ФЭНДОМ


  • Оррин
    Оррин закрыл эту тему. Причина:
    07:37, июня 26, 2019

    Ныне предстоит обсудить три важных вопроса: о судьбе некоторых статей о книгах, об улучшении системы подкатегорий Квестов и об оптимизации верхнего навменю. Итак, обо всём по порядку.

    Книги

    Согласно правилам, мы допускаем наличие литературной информации на основе книг серии S.T.A.L.K.E.R., но не STALKER или С.Т.А.Л.К.Е.Р. На практике это не до конца выполняется. Также не секрет, что поздняя литература по Сталкеру не всегда качественна. Недавно Участник:Kenchanskiy предложил сделать критерии отсеивания приемлемой литературы немного более жёсткими: взять за планку издание до 2010 года (частично включительно), поскольку книги этого периода заказаны GSC, и их качество выше.

    Есть такие варианты:

    1. Оставить критерии как есть (серия S.T.A.L.K.E.R.), дочистить то, что к ней не принадлежит.

    2. Выбрать критерием 2010 год. Все официальные книги, изданные до 2010 года включительно, остаются. Всё, что создано позже, — под снос (включая несколько книг 2010-го, например, «Законы...»). Естественно, надо будет подчистить ставшую неприемлемой информацию из статей.

    3. Выбрать другой критерий. Следует не только предложить, но и обосновать.

    Пишите, какой вариант поддерживайте.

    Квесты

    Как-то мы упорядочивали дерево категорий, а сейчас Участник:DiZiLeDoT обратил внимание на верхнюю категорию Квесты, в коей немного беспорядок.

    Изменения предложены такие:

    1. Создать категорию «Квесты по работодателям» в такой иерархии:

    • Квесты
      • Квесты по работодателям (новое)
        • Квесты от «Долга»‎ (как есть)
        • Квесты от Бороды‎ (как есть)
        • ...

    2. Сюжетные квесты содержат подкатегории типа Сюжетные квесты «Тень Чернобыля». А нужны ли эти подкатегории, если они просто образуют пересечение Сюжетных квестов и Квестов «Тени Чернобыля»? Предлагаю убрать.

    3. Трансформирование категории «Квесты-убийства», поскольку в неё входит чуть ли не половина всего. Сейчас путаница и мешанина.

    а) Новая категория (подкатегория Квестов) — Квесты на устранение сталкеров. Сюда войдут только одиночные убийства (Убить сталкера-новичка и т.п.), но не уничтожения лагерей и/или мутантов.
    б) Новая категория — Квесты на убийство мутантов. Нужно, чтобы размежевать всё-таки «мокруху» и охоту. Могут пересекаться с уничтожением или защитой лагеря.
    в) Новая категория — Квесты на уничтожение лагеря (могут пересекаться с убийством мутантов, но не с устранением сталкеров). Зачистить свободовцев и подобное.
    г) Новая категория — Квесты на защиту лагеря (могут пересекаться с убийством мутантов).

    Просьба сказать, какие из этих пунктов (1, 2, 3а, 3б...) вы поддерживаете, а какие нет.

    Навменю

    Сейчас на заглавной идёт опрос, как люди ориентируются на вики. Верхнее навменю уже собрало 25% голосов. Однако мне кажется, что оно немного устарело: классных статей и ключевых категорий у нас гораздо больше, чем отражено в нём. У меня есть мысли насчёт его расширения.

    Что бы вас заинтересовало?

    1. Не трогать навменю вообще — там всё в порядке.

    2. Сделать минимальное расширение: оставив первый и второй уровень на местах, внести больше пунктов в выпадающие списки (их может быть 7 на втором и 10 на третьем — использованы не все).

    3. Разделить «Сеттинг» на два или три списка, чтобы поместить больше категорий и статей.

    4. Вольная переработка. Я переделываю навменю на своё усмотрение, ориентируясь на максимально быстрый доступ к наиболее востребованным категориям и страницам. Перед окончательным применением устроим бета-тест.

    5. Своё предложение. Писать в виде дерева из трёх уровней (верхний — отображено сразу, средний — выпадающие списки с верхнего уровня, нижний — выпадают со среднего, там преимущественно статьи).

    Пишите, какой вариант поддерживайте.


    Эти важные обсуждения продлятся, пока не выскажется достаточное количество участников. Принимаются голоса автоподтверждённых, но мы рады услышать мнение и простых читателей. Аргументация, как всегда, приветствуется и может сыграть решающую роль при равенстве голосов.

      Загрузка редактора
    • Так-с... Поiхали.

      Книги

      Пожалуй, тут я бы склонился к первому варианту, но среди поздней литературы по официальной серии и правда много шелухи. Поэтому я предлагаю свой критерий: тираж и наличие/отсутствие дополнительных тиражей. (Да, в таком случае у нас вполне может остаться Силлов, но, увы, его читают, а соответственно, будут заглядывать и на страницу, так что хотя бы первую книгу чисто из "маркетинговых" соображений стоит оставить; а может, и нет.) Обычно качественная книга расходится большим тиражом, ее читают. А если книга не расходится, то, вероятнее всего, она низкого качества. Также можно выбрать, какие книги оставлять, опираясь на ее оценки на различных ресурсах, как среди критиков, так и читателей. Да, это будет довольно трудоемко, но зато наиболее объективно. Ну, и на худой конец можно выбирать ее голосованием участников "по заявке": кто-то предлагает книгу под снос, а участники голосуют, удалять или оставить.

      Квесты

      1. За выделение новой категории — точнее, метакатегории, содержащей только категории, без страниц.
      2. Предлагаю категории не убирать, а сделать "Сюжетные квесты" метакатегорией, в которые добавить категории по играм. Так будет проще ориентироваться.
      3. Со всеми пунктами согласен.

      Навменю

      Тут мне по душе два варианта: второй и четвертый. При учете можно взять тот, которого будет больше :)

        Загрузка редактора
    • Книги

      Была б моя воля, то я бы снёс вообще все книги на отдельную вики-саттелит. А уж там можно хоть все серии оставить. Поэтому я больше придерживаюсь данного варианта.

      Квесты

      1. Согласен.
      2. Предлагаю оставить как есть.
      3. Согласен.

      Навменю

      Поубирать ссылки на статьи, и всё место отдать под категории. Ибо эти же статьи можно спокойно найти там же.

        Загрузка редактора
    • По поводу книг.

      Полностью поддерживаю вариант с более жёсткой планкой литературы. Я перечитал немало книг в стиле S.T.A.L.K.E.R-а и,к сожалению,стал замечать,что качество таких произведений становится всё более посредственным. Уже нет былого интереса к сюжету и к главному герою. Поэтому,я за более жёсткие требования.

      По поводу квестов.

      Сюжетные и второстепенные квесты делим на две категории. В этих категориях располагаются статьи с названием локаций,на которых можно выполнить определённые квесты. Думаю,что делить квесты из-за частей игры не стоит,лучше указать часть игры в описании квеста. Квесты по уничтожению сталкеров выносим на верхнюю часть статьи,а квесты на ничтожение мутантов оставляем внизу. Думаю,что так будет проще...

      По поводу меню.

      В принципе,меня всё устраивает. Можно оставить его,как есть. Хотя цвет полоски верхнего меню можно сменить на чёрный,ибо,как я считаю,всё что связано со сталкером,в плане графики,должно иметь мрачный оттенок. 

        Загрузка редактора
    • Литература

      Оставить критерии, какие сейчас есть. Статьи про книжные произведения Сталкера, какими они не были, считаю оставить. Глупо судить про достоинство распространения информации о книге, смотря на её качество содержания. Если прочитать книги от Силлова и далее, то становится понятно, почему они написаны так ужасно и бредово, как в следствии это придаёт читательский опыт. Если статьи удалят, то новые участники введутся в заблуждение и будут задаваться вопросом: "Почему в Сталкере вики вообще ничего не написано о других книгах, соответствующие фанону? Непонятно." Против такого пренебрегательского отношения к распространению информации о литературной серии Сталкера.

      Квесты

      1. Согласен.

      2. Оставить подкатегории для ориентировки.

      3. Как я высказался по той, мною созданной теме, статьи в категории "Квесты-убийства" расположены в перемешку и необходимо это исправить. Полностью соглашусь и со всеми остальными подпунктами.

      Навигация

      Склоняюсь к третьему варианту. Необходимо сделать более популярными всё большее количество статьей, пользуясь случаем процесса разработки S.T.A.L.K.E.R. 2. от игростудии GSC.

        Загрузка редактора
    • От Комиссар Долга:

      Хотя цвет полоски верхнего меню можно сменить на чёрный,ибо,как я считаю,всё что связано со сталкером,в плане графики,должно иметь мрачный оттенок. 

      Данное оформление глобального навменю (та самая полоска) едино на всех вики-проектах. Его запрещено изменять для каких-либо проектов. Единственное, что можно сделать — изменить его лично под себя в личном CSS/JS.

        Загрузка редактора
    • От Комиссар Долга:

      ...Сюжетные и второстепенные квесты делим на две категории. В этих категориях располагаются статьи с названием локаций,на которых можно выполнить определённые квесты. Думаю,что делить квесты из-за частей игры не стоит,лучше указать часть игры в описании квеста. Квесты по уничтожению сталкеров выносим на верхнюю часть статьи,а квесты на ничтожение мутантов оставляем внизу. Думаю,что так будет проще...

      Ты, наверное, не совсем правильно представляешь себе древо категорий вики и что это есть вообще. Так что советую для начал разобраться.

        Загрузка редактора
    • Книги

      За ужесточение критерия. Согласен на 2010 год.  Кстати, Оррин, есть вики-саттелит по тематике книг. Но... там 6к стабов, которые НИКТО не собирается делать.

      Квесты (прости, Кулибин, было лень печатать самому, тум более, что мнение моё точно такое же)

      1. За выделение новой категории — точнее, метакатегории, содержащей только категории, без страниц.
      2. Предлагаю категории не убирать, а сделать "Сюжетные квесты" метакатегорией, в которые добавить категории по играм. Так будет проще ориентироваться.
      3. Со всеми пунктами согласен.

      Навменю

      Третий вариант.

        Загрузка редактора
    • От Кулибин:
      От Комиссар Долга:

      ...Сюжетные и второстепенные квесты делим на две категории. В этих категориях располагаются статьи с названием локаций,на которых можно выполнить определённые квесты. Думаю,что делить квесты из-за частей игры не стоит,лучше указать часть игры в описании квеста. Квесты по уничтожению сталкеров выносим на верхнюю часть статьи,а квесты на ничтожение мутантов оставляем внизу. Думаю,что так будет проще...

      Ты, наверное, не совсем правильно представляешь себе древо категорий вики и что это есть вообще. Так что советую для начал разобраться.

      Я просто выразил своё мнение,друг мой. Если в чём-то ошибаюсь,то прошу простить. Я в таких делах не профи.

        Загрузка редактора
    • От Оррин:

      От Комиссар Долга:

      Хотя цвет полоски верхнего меню можно сменить на чёрный,ибо,как я считаю,всё что связано со сталкером,в плане графики,должно иметь мрачный оттенок. 

      Данное оформление глобального навменю (та самая полоска) едино на всех вики-проектах. Его запрещено изменять для каких-либо проектов. Единственное, что можно сделать — изменить его лично под себя в личном CSS/JS.

      Понял,спасибо.

        Загрузка редактора
    • От Комиссар Долга:

      ... Я просто выразил своё мнение,друг мой. Если в чём-то ошибаюсь,то прошу простить. Я в таких делах не профи.

      ...я не подразумевал наезд. Но прежде чем выразить мнение, стоило бы для порядка немного изучить вопрос.

        Загрузка редактора
    • Квесты

      • Квесты "такой игры"
        • Сюжетные квесты
          • Перечисление квестов
        • Внесюжетные квесты работадателей
          • Квесты убийства сталкеров
          • Квесты принести предмет
          • Квесты убийства мутантов и т.д.

      Навменю

      Вкладка "сеттинг", ссылки "группировки, "оружие", "мутанты" и т.д. сделать ссылками не на категории, а на соответствующие статьи. Интересно посещать в статью посвященную данным тематикам, чем сухие категории.

        Загрузка редактора
    • Книги

      Книги есть книги, и «критерии значимости» для вики они соблюдают — они издаются, их покупают, их читают (у некоторых даже свои фан-сообщества есть, ну, все мы не без греха...), причём сюжет и персонажи, какими бы хреновыми они ни были, на совести автора, а уж никак не на тех, кто про это пишет.. А S.T.A.L.K.E.R. Wiki, в свою очередь — тематическая энциклопедия. Энциклопедия должна собирать и описывать по своей теме как можно больше, дабы её читатели не были в недоумении, мол, «Какого тут этого нет? Это же общезвестно!», а потом находили лишь упоминание «этого» где-нибудь в общем списке понятий на предпоследней строчке... (Да, я буду говорить, что объединения — зло, и вы меня не переубедите!).

      Итог: Оставить как есть, плюс написать как можно больше.

      Как вариант, отдельная вики (это уже, напомню, когда-то обсуждалось и едва не дошло)...

      Квесты

      Почему бы не сделать уже и в такой иерархии?

      ...
      Квесты

      • Квесты по игре
        • Квесты «Тень Чернобыля»
        • Квесты «Чистое Небо»
        • Квесты «Зов Припяти»
      • Квесты по влиянию на сюжет
        • Сюжетные квесты
        • Побочные квесты
      • Квесты по работодателям
      • Квесты по типу
        • Автоматические квесты
        • Квесты Войны группировок
        • Квесты на убийство
          •  Квесты на убийство сталкеров
          •  Квесты на убийство мутантов
          •  Квесты на зачистку лагерей
        • Квесты на поиск
        • Квесты без категории
      Локалка

      Тут же я предлагаю сделать изменения не столько глобальными, сколько точечными.

      Во-первых, подпункт правила расширить (переместив ссылку), чтобы при наведении на него показывались правила и простые правила, а то до последних её поди дойди, потому их редко кто читает.

      Во-вторых, категории в Сеттинге и по играм условно копируют друг друга... Решайте сами.

      Хотя я солидарен с идеей замены их соответствующими статьями, ибо сами статьи таким макаром тоже никто не читает.

      Ведь, разумеется, это всё куда-а важнее расширения функционала, проработки дизайна, лишения дерева категорий путаницы по предложеной схеме и чистки в статьях (не)интересных фактов, которым на самом место в самой статье.

        Загрузка редактора
    • Народ, тут идея такая появилась, как альтернатива чистке книг... а что, если в статьях с книгами оставлять небольшой обзорчик? У некоторых участников, в частности, у меня, Оружейника и FRAER'а опыт обзоров уже есть.

        Загрузка редактора
    • Обзор — это, так или иначе, личное видение автора обзора, и в нём почти нереально соблюсти НТЗ. Представь, что некто обозрел «Закон...», а тут пришёл любитель г-на С. и начал гнуть свою палку. Война правок в лучшем случае. Обзорам место в блогах, максимум, что можно, — ссылку на него в статье. А так пересказа сюжета более чем достаточно.

        Загрузка редактора
    • Может быть, тогда сделать как раз блогом? И если что, упирать на то, что это личное мнение. Разумные люди к нему прислушаются, а ярые фанатики, конечно, будут злиться, но тут уж ничего не поделаешь.

        Загрузка редактора
    • Пора высказаться и мне, пока вы тут опять всю вики не разгромили... надеюсь, я не опоздал?

      Книги

      3 вариант. А именно - оставить все как есть. Никому пара статей о сериях СТАЛКЕР не мешают, они довольно важны и дополняют общую картину полной, информативной Викии. Если вы их потрете, будет плохо.

      Категория

      1 - за, 2, 3 - против

      Навменю

      1 вариант - не трогать

        Загрузка редактора
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:27, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:28, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:28, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:28, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:28, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:28, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Оррин
      Оррин удалил этот ответ. Причина:
      07:28, сентября 25, 2018
      Этот ответ был удалён
    • Книги
      В сталкерской литре не разбираюсь от слова совсем, так что мне всё равно, что с ней будет.

      Квесты
      1) За.
      2) Оставить как есть.
      3) За все пункты.

      Навменю
      За 2 вариант.

        Загрузка редактора
    • Тэк. Я на викии сейчас расчищаю всякий мусор, так что зашёл по адресу

      Итак

      КНИГИ

      Что касается книг, то самое адекватное решение - либо сносить все и вся и переносить на отдельный портал, либо оставлять как есть. Я за первый вариант и в первую очередь по причине развития силловского раковника и прочих шедевральных произведений, которые к каноничному сталкеру не относятся вообще. Откровенно похрену на фанатов этих авторов, ибо на викии должен быть строгий порядок. А мы по факту имеем балаган, в котором каждый творит что хочет, а администрация всем потакает. Но всем не угодишь, поэтому будем держаться золотой середины. Важно не количество контента, а его качество.

      КВЕСТЫ

      С квестами я запутался, пока читал и ничего не понял. По идее, Квесты по работодателям проще, но как это будет на деле выглядеть и что из этого получится - я не знаю. Так что придерживаюсь нейтральной позиции.

      НАВМЕНЮ

      Меня навменю устраивает, так что пусть все будет как есть.

        Загрузка редактора
    • В общем, итоги таковы:

      • Книги. Большинство проголосовавших будет довольно, если оставить критерии, как есть (серия S.T.A.L.K.E.R.), и дочистить им не соответствующее.
      • Квесты. Однозначно поддержаны создание "Квестов по работодателям" и трансформации "Квестов-убийств".
      • Навменю. Мнения разделились между "всё устраивает", "минимальное расширение" и "разделение сеттинга на пару списков". Учитывая также имеющее поддержку предложение "заменить ссылки на категории ссылками на статьи", в итоге будет малое расширение с добавлением ссылок на обобщающие статьи (про оружие, артефакты и т. п.)
        Загрузка редактора
Мне нравится это сообщение
Вам понравилось это сообщение!
Посмотреть кто добавил «Мне нравится»
Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.